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Comments/12M オート の変更点
[[12M オート]]
-これARなのになんでこの枠いるの？ -- &new{2021-11-14 (日) 18:27:05};
--これはサイガ12っていうショットガンだよ、ゴミみたいな米書く前に自分で調べようね。 -- &new{2021-11-14 (日) 19:11:55};
---まず何を見てARと思ったんだろうねぇ -- &new{2021-11-15 (月) 00:30:28};
---そりゃAKのそっくりさんだからでは -- &new{2021-11-15 (月) 17:32:59};
---ゲーム内の説明でも似てるって言及されてるしな -- &new{2021-11-15 (月) 21:39:01};
---当たり強くなーい？ -- &new{2021-11-25 (木) 16:29:50};
---枝1みたいなゴミがいるから萎えるんだよね -- &new{2021-11-26 (金) 13:49:07};
--これSGやで(小声) -- &new{2021-11-14 (日) 19:17:35};
-思ったよりもダメージ出ないな、減衰キツ目になってるかも -- &new{2021-11-15 (月) 19:22:06};
--フルオートなのを見て「ウサフラの再来か！？」とビビッてたわ… -- &new{2021-11-15 (月) 20:05:39};
-誰も使ってないが、結構使いやすいし意外と交戦距離が長いしで楽しい。少なくとも水鉄砲とSVKがいなければ十分に楽しめる程度には強い -- &new{2021-11-18 (木) 10:57:21};
-拡マガ解放で一気に世界変わるな。15発あれば対複数も捌けるし、中距離の敵も面制圧ですり潰せる。ドラムまで頑張れるわー -- &new{2021-11-18 (木) 17:53:00};
-PP29にもSVKにもない，腰うち精度の強みがあるので，室内戦ではほぼ最強格．唯一の欠点は弾が９発(通常マガジン)しかないことか・・・ -- &new{2021-11-18 (木) 20:21:38};
--ロッカー系マップ実装まで待ちかな？今のところはちょっとなぁ -- &new{2021-11-19 (金) 00:37:11};
-中距離も遠距離も全部SVKすぎて、諦めて接近の腰だめの練習のために使い始めたけど強いね、ただショートバレルアンロックしたけど射撃速度変わってないように感じる。何が変わったんだ -- &new{2021-11-19 (金) 01:10:25};
-BOT戦のブレイクスルー(ブレイクアウェイ)で敵兵から鹵獲したの使ったけど、ノーアタッチメントでもめっちゃ使いやすかった。確かに上米で言われてるように拡張マガジン有れば一気に世界が変わるなぁと思うくらいマガジン8+1が気になるのはある。 -- &new{2021-11-19 (金) 09:22:29};
-サイコロは早くフラグ弾だせ -- &new{2021-11-19 (金) 09:23:06};
--マケイで上とってばら撒きまくる害悪戦法するヤツが出てくるからやめろ -- &new{2021-11-19 (金) 09:25:17};
--ウサフラの再来やめーや -- &new{2021-11-21 (日) 12:46:24};
--上を取りやすい今作では地獄になるんだよなぁ -- &new{2021-11-25 (木) 16:33:08};
-ムササビで裏とってこれで暴れるの楽しすぎる早くドラムマガジンがほしい -- &new{2021-11-19 (金) 16:11:19};
-これ強くて好き愛してる。うんちAIMでも敵を倒せる。 -- &new{2021-11-20 (土) 01:25:17};
-これもしかしてフルオートより自分で連射した方が速く撃てる？ -- &new{2021-11-21 (日) 06:31:57};
--そうだよ、シングルファイアにして鬼タップすればドラム20発も3秒で撃ち切る。 -- &new{2021-11-22 (月) 01:13:17};
---やっぱりそうか。これ知ってるかどうかで強さ変わるな。ありがとう -- &new{2021-11-22 (月) 01:18:08};
-ポンプアクションだと20Mくらい離れてる敵には厳しいがこいつはゴリ押せる一番遠距離に強いショットガン(スラグヘッショは除く） -- &new{2021-11-21 (日) 12:18:03};
-フレシェット弾使ってるけどワンパンできる？某射撃場ポータルで試すと120ダメでてるんだけど。バックショットはどうあがいても80ダメだった。 -- &new{2021-11-21 (日) 12:54:52};
--ちなみにフレシェット弾にすると9発→6発になる上に、少しでも距離離れると1発35ダメとかめちゃくちゃピーキーになるわ。 -- &new{2021-11-21 (日) 12:57:24};
-こいつもPP29弱体化後に頭角表すかも、多少マップに依存するけど既にかなり強いし -- &new{2021-11-21 (日) 14:32:40};
-SAIGAかなーと思ったらフルオートで草 SMGの距離は戦えるじゃん -- &new{2021-11-21 (日) 16:03:09};
-基本腰だめで使うからレーザー付けてるんだがレティクルが変わらないから精度良くなってるのか分からん……あと毎回付けなきゃいけないのが面倒 -- &new{2021-11-22 (月) 16:18:17};
--アタッチメントは十字？の一番内側のが最初から装備されまっせ -- &new{2021-11-22 (月) 17:22:10};
---木主じゃないけどたぶんレーザーはデフォでオフになってて毎回点灯する必要があるからそのことを言ってると思う、違ってたらごめん -- &new{2021-11-22 (月) 19:42:04};
---フラッシュライトは何もしなくてもリスポンしたら自動で点灯するのにレーザーサイトは毎回つける必要があるのだ -- &new{2021-11-23 (火) 10:51:34};
-ps4版だとSGのダメバグがあるらしいんだけど この銃もその対象になっている？ダメが控えめな感じがするから -- &new{2021-11-26 (金) 20:48:54};
-ホント良い銃なんだけど マップで食われているのとセンサーで位置が分かりすぎるのがあって いろいろと台無しだわな せめて5m以内ででワンパンできるくらいの威力が欲しい… -- &new{2021-11-27 (土) 01:00:59};
--このまま5m確殺はヤバすぎる -- &new{2021-11-27 (土) 02:21:54};
---いやそのくらいじゃないと微妙 ロングレンジはザルな分最低でも近距離シールドなしをワンパンできないと野外じゃ使い物にならない -- &new{2021-11-27 (土) 17:11:35};
---第一次世界大戦の頃にはよく似た名前の別人がこいつより低いレートながらゼロ距離でもワンパンできない悲しい性能したなぁ、でもレートによるゴリ押しは強い -- &new{2021-11-27 (土) 17:14:46};
---ごり押しはいいのだけど弾数がねぇ 1～2人キルったらリロード中にやられる始末 -- &new{2021-11-27 (土) 17:59:03};
---現状じゃドラムマガジン使わんでも距離詰めれば5人くらいは普通に食えてハンドガンですら微妙な距離もレートでゴリ押せる性能でそんなことしたらどうなるかは想像に容易いでしょ。そもそもショットガンって武器はその性質上近距離では強いがそれ以遠では無力なので、それをプレイヤーがどう距離詰めるか工夫するのがゲームとしては正しいデザインなのに今以上に近距離での性能上げたらもうこのゲームは終わりだよ -- &new{2021-11-28 (日) 19:27:52};
---距離を詰めて5人は言いすぎじゃないかな それは机上の論理だよね 距離を詰めるのがSGなら前作のように作ればよい話では？ ごり押しでも構わないけど中距離より遠方はほぼザルにしてしまえば問題はないよね？ -- &new{2021-11-29 (月) 00:36:14};
---ショットガンは近距離最強なのでショットガンが出てきたら至近距離の皆さんは大人しく寝ててくださいってのがゲームだと思ってるならこんなんが開発陣にいなくて安心したわ -- &new{2021-11-30 (火) 01:10:09};
--シャッガンの強みって欲しいよなぁ 壁抜き出来るとか -- &new{2021-12-06 (月) 10:39:52};
---改行直しておいたよ 盾持ちに当てるとノックバックするとか面白そう -- &new{2021-12-09 (木) 13:37:04};
-実際サイガって改造したらフルオートできるんかな? -- &new{2021-11-27 (土) 17:56:50};
--できるっぽいぞ、クローズドボルトの銃フルオートにするの面倒そうだが -- &new{2021-11-27 (土) 18:01:42};
-基本はドラムとライト サプは隠密と奇襲性は上がるが牽制力は下がる サプ無しは発砲音とマズルフラッシュでの牽制力は上がるが狙い辛いのでお好み 中距離はスラグのグリップと2倍サイトで対応 -- &new{2021-11-22 (月) 13:40:28};
--ライト要らん -- &new{2021-11-23 (火) 22:35:33};
--ドラム欲しいけど苦行だなぁ 野良だとさらにきつい ただでさえマップ広い上にポンコツダサイ連中ばかり… -- &new{2021-11-26 (金) 22:48:56};
---Aiサバで解除すればええやん -- &new{2021-11-27 (土) 06:56:02};
---AI鯖でも十分にきついんだぜ てかAIも強いから そうそう簡単にはキルできない -- &new{2021-11-27 (土) 23:11:56};
---カレイド稼ぎも知らねー情、弱かよ -- &new{2021-11-28 (日) 17:25:33};
---こんなところで自分で見つけたわけでもない情報で煽ってくる馬鹿はともかくソロのブレイクスルーでカレイドスコープ最終ステージに安全地帯から一方的に殴れる場所あるからそこでならどんな武器でも解除可能よ。 -- &new{2021-11-28 (日) 19:06:06};
--タルコフのwikiと間違えてんぞ -- &new{2021-11-29 (月) 00:11:43};
-フレシェット弾の特徴って何？ -- &new{2021-11-27 (土) 18:22:57};
--近距離で威力が上がるくらいかな それでも二発でキルという仕様？みたい -- &new{2021-11-27 (土) 19:11:10};
---AIで試したけどフレシェット弾って近距離即死じゃない？ -- &new{2021-11-28 (日) 19:08:01};
--歩兵を貫通するからマルチキル取れる -- &new{2021-11-27 (土) 20:14:40};
---都合よくnoobが重なっていたらな そんなことはまずない -- &new{2021-11-27 (土) 22:52:43};
--エレベーターが開店して出てくる盾ドーザーくんをキルとれるぞ -- &new{2021-11-28 (日) 22:04:14};
---まじですか？ いいこときいた ありかとう -- &new{2021-11-29 (月) 00:06:56};
---これフレシェットの特徴じゃなくてエレベーターで盾取り出すと防弾判定消えるバグだから何使っても弾通るぞ -- &new{2021-11-29 (月) 00:18:58};
---もう一度貫通するか検証かなぁ・・・ -- &new{2021-11-29 (月) 00:49:09};
-やっと解放出来たけどドラムで命中と射程が伸びるのか？重量バランスの変化でリコイル制御しやすくなるとかならまだ分からんでもないが射程が伸びるのは何でなんだぜ -- &new{2021-11-30 (火) 16:11:29};
--そんなこと言ったらの他の武器でも弾薬やバレル変えたら連射速度が変わるのも意味不明だし仕方ない -- &new{2021-11-30 (火) 16:29:38};
-気分転換に使ってみたが産廃と神武器の間にいるやつだなこれ近距離では間違いなく強いけどちょっと離れると9発当てても死なんしリロード遅過ぎて素のままではちとこのゲームには向いてないわ -- &new{2021-11-30 (火) 23:01:37};
--改行すんな 掲示板向いてねぇよ -- &new{2021-12-04 (土) 23:24:06};
--修正しといた。君はスラグ弾で300キル修行の刑だ -- &new{2021-12-05 (日) 23:21:55};
-モク中で戦うとめちゃ強い 敵陣ど真ん中でモク炊いてエンジェルで7キルストリークできた時は脳汁出た -- &new{2021-12-01 (水) 01:18:13};
-スラグ弱すぎじゃねえ・・・？フルオートで撃てるとは言え反動デカい弾速遅い弾倉小さい・・・ダメージは落ちづらいっぽいけど4BTKはちょっと厳しすぎると思うわ -- &new{2021-12-01 (水) 15:13:08};
--25ダメだったのか・・・さすがに可哀そう -- &new{2021-12-04 (土) 15:51:07};
---いくらダメージ曲線的に優れてるとはいえ、離れた距離を狙うには弾速と反動で自動火器に劣り、近距離を狙うならバックショットで良い。そしてどちらにしろRPMが足を引っ張る。テコ入れないと罰ゲームだよこれ -- &new{2021-12-06 (月) 02:53:31};
-ps4版のダメージ修正まだですかねぇ -- &new{2021-12-05 (日) 01:08:34};
--致命的なバグなのにps4だけだから完全に後回しにされてるっぽいよね -- &new{2021-12-05 (日) 21:58:39};
-気のせいかアプデ前より縦のリコイル大きくなってない…？ -- &new{2021-12-05 (日) 22:31:04};
-激戦区だと無傷のほうが珍しいしやれそうに無い距離でもレーザーつけて2,3発で沈むからガンガン前でるぜって人は使ったほうがいい -- &new{2021-12-06 (月) 19:04:24};
-ワンパンできないし、k30に普通に返り討ちにされるから初期SGの方が強い気がする。 -- &new{2021-12-07 (火) 09:59:10};
-レーザーサイトＯＮにしても腰撃ちの集団率よくならんな -- &new{2021-12-07 (火) 20:29:12};
-バックショット、一発96ダメだったきがするんだけど。 -- &new{2021-12-08 (水) 20:32:31};
-ほんとはMCS880使いたいけどヘボエイムマンだからこっち使ってる 閉所じゃやっぱ使いやすE -- &new{2021-12-10 (金) 00:03:18};
-フラグ弾かドラゴンブレス弾も追加頼むわ -- &new{2021-12-11 (土) 16:42:48};
--まるでウサフラだな -- &new{2021-12-11 (土) 19:27:06};
--威力弱くしても確実にクソゲーが加速する、高ポジ確保楽だから -- &new{2021-12-30 (木) 09:04:44};
-イベント配信で禁止武器に入るぐらいぶっ壊れ武器、ＰＫＰ弱体したらこれしか見なくなるほどやばいからこれも早く弱体してほしい -- &new{2021-12-12 (日) 09:26:57};
--所詮SGだから射程短いし活躍できる場所も限られるしぶっ壊れではない。2042だだっ広いマップ如何せん多いからこれ使うぐらいなら普通のライフル持ってった方がまだ良いわ -- &new{2021-12-12 (日) 11:26:29};
--使ってみるとわかるけどK30のがキルタイム早いし汎用性も高い。SGの仕事できるのはMCS。これがぶっ壊れ思う人は自分の武器の適正距離で戦ってない変な人 -- &new{2021-12-12 (日) 11:31:43};
--イベントでＰＫＰ同様にＢＡＮする理由は考えればわかるよね -- &new{2021-12-12 (日) 13:33:17};
---他人が言ってるからこうだ！ じゃなくて自分の頭で感じて、考えられるようにならないと社会に出たとき辛いよ。使って、使われた？どうだった？それらを論拠にしようね -- &new{2021-12-12 (日) 17:33:59};
--なんか過去作wikiでも執拗に近距離で強すぎるからSGナーフしろって騒ぐよくわからん輩がいたな… -- &new{2021-12-12 (日) 13:47:40};
---近距離弱いSGとは... -- &new{2021-12-12 (日) 15:11:33};
---近距離弱いSGが良いって言うならPS4版やるべきだろうな。バグでワンパン不可なんだから。 -- &new{2021-12-12 (日) 15:19:35};
--上のほうにいる強くしろってやつも意味わかんないけど今くらいでもちょうどいい塩梅な気がするよ。特定条件でぶっ壊れになるっていうのは理解できるが、やるとしても特にドラマガのリロード時間を長くするとか距離減衰を3-5mくらい早めるとかでいいと思う。なんだかんだ野良noobたちには距離詰める工夫は難しいみたいだしね -- &new{2021-12-13 (月) 08:26:58};
--俺もイベント見て使ってみたけど正直あんまり強さは実感できなかった。まあガバエイムでも使えるショットガンとしては使いやすくていいのかもしれない -- &new{2021-12-18 (土) 09:21:29};
--使ってみたが、全く強くない…それともアプデ後弱くなったのか？ -- &new{2022-01-12 (水) 22:51:14};
--K30に余裕で負ける、何で弱体化させろ？とか言ってんの -- &new{2022-01-14 (金) 03:08:27};
-データのところでは「フレショット弾」、ダメージとアタッチメントのところでは「フレシュット弾」、※のところでは「フレシェット弾」と全部表記が違ってて可愛い。「フレシェット弾」が正解だよね？ -- &new{2021-12-13 (月) 11:17:38};
--打ち込み者ですが、何回か間違って修正してたので、Wikipediaの「フレシェット弾」に合わせてみました。 -- &new{2021-12-13 (月) 11:48:48};
---早速の修正ありがとうございます。個人的には可愛かったからありだったんだけど、銃器に詳しいわけじゃないので「あれ？どれが正解だったっけな？」と迷っちゃったｗ -- &new{2021-12-13 (月) 12:13:45};
-実はフルオートだと300rpmだけどセミだと450rpm、BFVのフルオート武器のセミ時連射限界をそのまま持ってきて数値いじり忘れただけっぽいんで修正されそうな気がするが -- &new{2021-12-13 (月) 19:15:38};
--セミで使ったほうがかなり強く感じたのはそのせいなのかな、リコイル制御もしやすいし試したことない人は試してほしい -- &new{2021-12-18 (土) 11:19:42};
-赤バッチ取ったけど普通にくそ弱い、超至近距離じゃないと先に撃っても返り討ちにあうし1ショットキルもできない、この武器強い言ってる奴は確実にエアプ。 -- &new{2021-12-17 (金) 01:51:13};
--超至近距離運用フレシェットじゃないと1ショットキルできないからSGの役割を果たせないというね。SMGに会えば絶望するし。レート落として５ｍ以内110にしてほしい -- &new{2021-12-17 (金) 02:47:26};
--大草原 -- &new{2022-03-05 (土) 22:27:00};
-立ち回りとＡＩＭ次第でどの武器よりも無双できるから禁止武器になったんだろ -- &new{2021-12-19 (日) 09:46:37};
-スラグは何やねんこれワッズだけ飛ばしてんのか？ -- &new{2021-12-19 (日) 12:37:59};
-しゃがみでレティクルが小さくなったけど昔からでした？ -- &new{2021-12-21 (火) 22:31:17};
-ネタ武器ってほど弱くはないけど強武器ともいえない性能 -- &new{2021-12-24 (金) 23:10:51};
--近距離はK30っていうライバルおるしね… -- &new{2021-12-25 (土) 22:58:20};
-セミで最速連射したら音が遅れて聞こえてアニメーションも変になるね -- &new{2021-12-27 (月) 11:54:03};
-ドラマガだとしっかり倒しきれば弾持ちいいから5人連続で捌けたりして楽しい 強すぎず弱すぎずで気に入った -- &new{2021-12-28 (火) 23:13:05};
-あれこれって、、、ＳＡＩＧＡのやつに似てるような、、、打っ頭が -- &new{2021-12-31 (金) 14:39:13};
-モード切り替えのところ、ずっとバースト/フルオートって書いてるけど表記ミス？それともフルオート射撃 or トリガー引きっぱなしのフルバースト っていうネタ表記？ｗ -- &new{2022-01-10 (月) 15:21:37};
-こりゃ弱いな、PPとかK30とかARには歯が立たない -- &new{2022-01-14 (金) 20:07:01};
-赤バッチ取る位は使ってるけどこいつぶっ壊れ言ってる人が居るのには驚きだわ。強くしろとは言わないけど弱くする様な性能でもないし。今作のクソ広マップ＋ソフラム持ちやスポット役が索敵に困らない位には居る現状でコイツにやられまくってるなら単純に立ち回りの問題だろ。 -- &new{2021-12-19 (日) 07:54:04};
--ソースが元BYCM系主催のイベントなので、まあお察しくださいというか。 -- &new{2022-01-02 (日) 23:18:32};
--ま、強い？と聞かれれば…いや、他に強いの沢山あるだろう…ってなるよね -- &new{2022-01-14 (金) 19:13:13};
--取り敢えずドラムマガジン解放まで使ってみたけど、コイツ弱体化とか言ってるヤツはマジで使った事あるのか？それともたまたま大量キルできて浮かれたガキが書き込んだのか？ -- &new{2022-01-15 (土) 09:15:23};
---逆逆ｗ 彼は大量にキルされたから、腹癒せに『弱体化しろっ！』と訴えているのだと思うｗ自分で使ってみればたいして強くないの良く分かるのにね… -- &new{2022-01-16 (日) 16:38:38};
--そもそもイベントでの禁止は「解除してる人との格差ができるから」が主な理由だからな。接待イベントで初心者蹂躙して萎えさせるのはアカンっていう判断。 -- &new{2022-01-31 (月) 04:23:30};
-なんでフラグ弾がないんだ -- &new{2022-01-16 (日) 14:14:02};
-なんかダイス先生いわくこの武器の名前はSAIGA12？らしいぞ、ページ名間違ってないか？ -- &new{2022-01-28 (金) 00:25:13};
--元ネタの名前がSAIGA１２でゲームだと１２Mオートなんじゃね。ミッションのアレのことならファイル名が出ちゃってるんでしょ -- &new{2022-01-28 (金) 01:16:42};
---ファイル名からしておそらく社内でもSAIGAと呼んでるのは明らかなのに名前が違うのは権利的なアレコレかね。やっぱり4の頃とは状況が違うのか -- &new{2022-01-29 (土) 00:14:51};
---そこらへん実は複雑な関係で、色々な問題を孕んでたりする。そもそも銃器メーカーとゲーム業界は、実質的な協力関係にあるとして批判を浴びてきた歴史がある。というのもゲーム内に実在の銃が登場するというのは、それだけで大きな宣伝広告になる。実際昔はいくつかのゲームメーカーは銃器メーカーとライセンス関係を結んでた事があったが、共生関係のためにライセンス料がほぼ無料だったと言われてる。EAなんかはMcMillan等と提携して、某ゲームの公式サイト上からゲーム内に登場する実在の銃が買えるリンクを表示してたりもした。 -- &new{2022-01-29 (土) 05:18:27};
---そういう関係に綻びが出てきたキッカケとなったのが、2012年の銃乱射事件。事件後その共生関係が注目されて猛批判を浴び、各業界対応に苦慮し、NRA(全米ライフル協会)が批判を逸らすためにゲーム業界を槍玉に挙げたり等、色々な事情が絡み合い表面上は共生関係が終りを迎える。その辺りでEAは「銃器メーカーとのライセンス関係は終了」と宣言してるので、実はBF4は銃に関して特に許可得てなかったりする。"表面上"と書いたのは、BF4なんかが正にそうだけど、実は今のところ銃のライセンス問題で実際に銃器メーカーが訴訟を起こした例ってのがほぼない。その代わり車両関係はいくつかあって、BFは3の頃にTextronのヘリ関係で訴訟起こされたし、CoDはハンヴィー絡みで訴訟起こされてる。まぁこういう経緯もあって、単純なライセンスの問題以外でも実銃ってのは登場しにくい時代になってる。 -- &new{2022-01-29 (土) 05:19:07};
---あ、ちなみに商標権絡みの裁判として2011年に米国最高裁でビデオゲームは合衆国憲法修正第一条の対象という判決があった。これによってゲームは表現の自由の下に保護されるという名目を得て、飽くまでもフィクション内で実際の商品を出しても、商標侵害には当たらないという法的立場がある。(映画や小説等ではよくあるように) -- &new{2022-01-29 (土) 05:33:51};
---木主では無いけど、すごく詳しい説明で分かりやすかった。ありがとう -- &new{2022-04-21 (木) 07:17:26};
--ページのてっぺんにある画像は見えないのかよw -- &new{2022-01-28 (金) 17:40:57};
-せめて至近距離は散弾フルヒットで120にして欲しいなぁ、動きながら撃ち合えばフルヒットなんてほぼないしサプレッサー付けたら本当にショットガンなのか疑わしくなるレベルだぞ。 -- &new{2022-02-09 (水) 22:27:35};
-今のバランスならフラグ弾あってもバチ当たらんやろ -- &new{2022-01-28 (金) 19:28:50};
--差別化増えるしフラグ良いよね～個人的にはドラムのフレシェットをまず投入して欲しい -- &new{2022-01-29 (土) 21:42:42};
---この武器でそれはさすがにまずいよ -- &new{2022-03-14 (月) 02:46:54};
---なにもまずくないと思うよ、一撃死の方が余程まずいだろ -- &new{2022-04-17 (日) 19:48:46};
-スラグ弾強くなった？結構な距離から2発キルできる ヘッショも中距離一発だった -- &new{2022-06-10 (金) 16:44:50};
--ドーハマップでこれのスラグでばかすかヘッド抜いてくる奴がいてビビったわー -- &new{2022-06-11 (土) 07:06:45};
---検証したら全距離60ダメージになってるやん。アーマー着ていようが全距離胴2発ヘッド1発はぶっこわれてんだろ... -- &new{2022-06-11 (土) 07:22:47};
---使ってみたけど、中近距離で超強い印象。中距離以降は低弾速低弾数高反動が相まって思ったより難しい。弾道もめっちゃ垂れるんで遠距離HSは慣れないとムズいかも。 -- &new{2022-06-11 (土) 11:55:33};
---拡張あったらヤバかったけど9発しか無いからな近距離は散弾でいいし選択肢増えていいと思う -- &new{2022-06-11 (土) 12:58:52};
-微妙なオモチャから近距離ならSVKの上位互換に大変身！ -- &new{2022-06-11 (土) 16:40:57};
--今までの体たらくからそう聞くと凄そうだけど、逆に近距離でマークスマンに勝てないショットガンってなんだよってなる -- &new{2022-06-12 (日) 13:10:05};
-フレシェットの装弾数増えてるよね -- &new{2022-06-12 (日) 00:08:33};
-ドラムマガジンを持って新マップに行くだけの簡単なお仕事！集団に向けて左クリックを押すだけなので、未経験者でも可能です！面白いぐらいキル取れて楽しいのでおすすめ -- &new{2022-06-12 (日) 10:14:20};
--バレルはどれにしてるんだいアニキ -- &new{2022-06-12 (日) 17:31:44};
---ショートバレルがおすすめよ バグが治ってちゃんとレート上がるようになった -- &new{2022-06-12 (日) 22:45:01};
---サンキューメーン！ -- &new{2022-06-12 (日) 23:19:22};
-うーん？普段TTKの計算しないから自身無いが、近接SバレM5が1000/(800x1.15/60)x3=196ms、このスラグSバレ12Mが1000/(300x1.15/60)=174msで、理論上はスラグ弾なのにM5を破壊する性能持ってるな？ リココンは難しいが... -- &new{2022-06-12 (日) 21:32:06};
--計算追試したけど合ってたよ これワンパン除いたら全武器中トップのTTKやんけ… -- &new{2022-06-12 (日) 22:51:06};
---近接M5と比べたらだいぶ扱いづらいし、こんくらいの爆発力あってもええやろな -- &new{2022-06-13 (月) 08:27:31};
---確かにこのぐらいの方がバランス取れてていいよね -- &new{2022-06-13 (月) 09:03:57};
-特に遅いスラグ弾の弾速がSバレルで更に遅くなるから実際は良くて相打ちくらい。どのくらい遅いかというと20m程度でも偏差がいる程 -- &new{2022-06-13 (月) 08:16:03};
-散々クロスボウとBSV使った後にこれ使うと超気持ちいいっすわあ… 新マップだと敵が密集しやすい環境もあるから、フレシェットも有効ですね。 -- &new{2022-06-13 (月) 10:50:55};
--密集してるお陰でガンガン貫通して楽しいよね ダメージも悪くないし、至近距離ならワンパンできるのも良い -- &new{2022-06-13 (月) 13:56:17};
---いやほんとにこんなに面白いものだったとは。室内遭遇戦用にドラム、敵が密集してるのわかってたらフレシェット、屋外移動中はスラッグで使い分けてます。弾丸交換もそこまで時間かかるわけでもなし。スラッグも修正来て多少遠いくらいでも２発で沈められるのはほんと強い。 -- &new{2022-06-13 (月) 18:45:06};
-流石に全距離２発とＨＳ１発のスラグはやりすぎ -- &new{2022-06-13 (月) 23:18:00};
--実際使うとわかるが弾速がうんち！だから全距離二発の恩恵は接近戦ぐらいだ…20mぐらいになると普通の弾速の銃に撃ち負ける、特にマケイ相手に当てるには心眼が必要 -- &new{2022-06-16 (木) 21:46:05};
--過去作ではスラグは近距離上半身ワンパンだったんやで？ -- &new{2022-06-18 (土) 20:36:45};
-対応距離おかしいって!って使ってて思うことあるよね -- &new{2022-06-16 (木) 22:33:34};
-フラグないのは少し残念... -- &new{2022-06-18 (土) 07:23:00};
-新マップだとドラムで連キルできて気持ちが良い -- &new{2022-06-18 (土) 16:27:32};
-フレシェット弾派なんだけど明らかに中距離強くなってる気がする。それともドラムでハンドリングが悪くなってるからその差なのかなぁ? -- &new{2022-06-19 (日) 02:47:13};
--バックショットドラムマガジンまだ解除できてないから比較はできないけど フレシェット、SGの距離じゃないよなこれ ほんと使いやすい クソエイムの私でも納得できるキルできる -- &new{2022-06-22 (水) 21:53:37};
---ちょっと遮蔽取られると威力ガン下がりでやられるけどね… なかなか行けるけどやっぱショットガンやなっていう。 -- &new{2022-06-24 (金) 23:26:47};
---べつに遮蔽ありと撃ち合わなくていいし、頭一個出てれば連打すれば結構勝てるで -- &new{2022-06-25 (土) 02:44:37};
-色んな武器使ったけどこの武器が今一番楽しい クソエイムの味方よほんと（弾薬箱投げながら） -- &new{2022-06-23 (木) 06:27:19};
-こいつのスラグで砂の頭を撃ち抜くのが最高に気持ちええんじゃ。4倍なんてわがまま言わんから3倍くれ -- &new{2022-07-03 (日) 21:10:31};
-1.1アップデートでスラグ弾の弾速がサイレントバフされてる気がする -- &new{2022-07-09 (土) 20:45:52};
-ドラムにした途端強さを発揮する 下手くそでもそれなりにキルできるようになるオススメ武器 腰撃ちが強い -- &new{2022-07-25 (月) 15:33:25};
--改行しないこと -- &new{2022-07-25 (月) 16:59:24};
---修正しておきました -- &new{2022-07-31 (日) 14:15:11};
--ドラム解放前はフレシェットもいいぞ -- &new{2022-07-31 (日) 19:46:41};
---むしろフレシェットの方が強い気がする。装弾数少ないのが玉に瑕だけど -- &new{2022-07-31 (日) 19:55:51};
---フレは至近距離ワンパンなのと貫通あるから屋内で無双できる。リロードもそこまで悪くないから、角とか壁を友達にしていこう。 -- &new{2022-08-02 (火) 22:52:11};
-ウィークリーで久しぶりに使ったけどスラッグクソつよやな -- &new{2022-07-31 (日) 21:36:25};
--こいつは全部強いからね… -- &new{2022-08-03 (水) 00:02:00};
--なお弾速がおっそい模様 -- &new{2022-08-03 (水) 00:04:49};
---弾速が信じられないぐらい遅い関係上向き合って撃ち合うと先に死ぬことがある上に中距離でマケイにレレレされた日にゃおそらくオートエイムチートでもまともに当てられないと思われる -- &new{2022-08-05 (金) 07:48:48};
-近距離強武器の弱体化でこいつが環境武器化して使用率が増えてるな？ -- &new{2022-08-06 (土) 09:55:04};
--ウィークリー消化のために使ってる人の方が多そうだけどな -- &new{2022-08-06 (土) 10:37:59};
-セイキンショットができるショットガン -- &new{2022-08-06 (土) 18:25:19};
-甘い狙いでも当たるからクソAIMerにとっては福音の武器 -- &new{2022-08-08 (月) 16:28:32};
-K30とかBSVばっか使ってて最近知ったけどスラグ弾腰だめフルオートでも拡散値0.1で笑う -- &new{2022-08-29 (月) 16:05:29};
-こいつ程PVPで輝いているショットガンはそうそう無いだろうな。社内にこれの狂信者がいたんだろうか -- &new{2022-09-13 (火) 22:17:27};
-明らかにぶっ壊れてるけど頭Zダイスの事だから縦反動微増して後ほったらかしにする未来が見える -- &new{2022-09-18 (日) 16:37:55};
-スラグに修正入ってたんだな、腰撃ち時の精度が悪化してる。ま、MCSのスラグと同じ仕様だし妥当なところか。 -- &new{2022-10-03 (月) 20:57:34};
-アップデート予定でSGの調整が言及されてるが、明らかにこいつをナーフするぞって事だから使うなら今の内 -- &new{2022-10-04 (火) 14:56:21};
--こいつは頭を使わないどころか頭が無くても無双できるレベルの性能してんな。よくこれでゴーサイン出たものだ。最初期が空虚レベルにマップが広かったのもあるだろうけど。 -- &new{2022-10-16 (日) 16:44:10};
---↑送信ミスしたすまん -- &new{2022-10-16 (日) 16:45:10};
---いやいやいや、こいつは確かに近距離では強いけど、ちょっと離れると撃ち合いは厳しくなる銃だよ。こいつを強く感じるのはあなたの立ち回りがうまいから。産廃と神武器の間にいる、とはよく言ったもんだ。つーか、ストランデッドですらそこまで使われてないんだから答えはでているだろ。…とはいえ、こいつに強化が必要だとは思わないけどね。むしろスラグはさらに調整したほうがいい。スラグの有効射程は50mで十分だよ。代わりに5mまででいいからワンパンできるようにしてくれ。腰撃ち精度は落としていいから。頼んだぜDICE！ -- &new{2022-10-16 (日) 23:34:19};
--調整されてもぶっ壊れのままだったな。マジで頭DICEだわ -- &new{2022-11-30 (水) 23:30:59};
-実戦動画で腰撃ち時の中心点の周りにあるサークルが小さい人と大きい人がいますが、何処で設定出来るんですか？ -- &new{2022-11-09 (水) 22:24:02};
--視野角を大きくすればするほど小さくなるぞ（同じ角度を映しても画面上の面積が減るから） -- &new{2022-11-10 (木) 13:10:12};
---有難うございます！ -- &new{2022-11-11 (金) 21:16:15};
-Akってショットガンにも機関銃にもなれるんだな。頑張ればSMGとかSRとかも行けそうだけど実際あるのかな？ -- &new{2022-11-09 (水) 22:27:17};
--弾変えるくらいならM16(M4)の派生にも色々あるよ。AKの場合はSMGならPP-19(PP-19-01)とかで、狙撃銃はなんちゃってドラグノフのタブクや消音ボルトアクションのゴパクとかが世界中に色々あるよ -- &new{2022-11-10 (木) 02:01:46};
---例1,M16 コルト9mmSMG,ARES-16,M4 例2,G3 MP5,HK33,HK21,PSG-1 例3,G36 G36C,MG36,SR8 -- &new{2022-11-11 (金) 14:54:30};
---相変わず博識だな！ノーパット！ -- &new{2022-11-11 (金) 22:56:52};
-3.0アプデのペレット威力調整はよく分からんけどドラマガの予備弾数は半分（21発）になってた -- &new{2022-11-24 (木) 19:34:04};
-アプデ後クロスヘアがデカくなったんだけど俺だけ？ PS5版。 -- &new{2022-11-26 (土) 00:05:38};
--そもそも今回で集弾性悪化したからデカくなって当然なのだ -- &new{2022-11-26 (土) 11:14:28};
--レティクルと実際の拡散がMCS-880の約2倍になってるが、それでも全然強いな -- &new{2022-11-29 (火) 12:17:57};
---本当にこれで弱体化してんの？ってぐらい強いままだからな。PKPはあそこまで弱くする癖にこの武器だけ何度弱体化入ってもぶっ壊れ続けてる -- &new{2022-11-30 (水) 23:32:02};
---流石に不条理な中距離ペチペチは厳しくなったけどね。近距離の性能はまあショットガンというかSAIGAだしなあって感じ。弾数減らせばもう少しバランス取れる気はする。 -- &new{2022-11-30 (水) 23:41:36};
---シーズン3で初めて触ったけど、これで弱体済みって事に戦慄するわ… -- &new{2022-12-01 (木) 04:26:43};
-ショットガンでこいつだけイキイキしてんの草 -- &new{2022-12-05 (月) 15:12:21};
-弱体化とかいいつつワンパン取れる用になっちまったから中距離若干短縮と引き換えに近距離強化されたようなもん -- &new{2022-12-09 (金) 00:46:27};
-目があって手拍子👏👏👏でデスする武器。楽しいだろうなぁ害悪にとっては -- &new{2022-12-14 (水) 23:27:09};
--パンパンパンパンｗｗｗキンッ！パンパンｗｗキンッ！パンパンパンパンｗｗｗキンッ！パンパン…フォンッ！救助を頼む― (T-T -- &new{2022-12-16 (金) 22:38:04};
-ドラマガで21発あるのは流石にヤバすぎる。と言うかSGでフルオート出来るのもヤバすぎ。でも雑な立ち回りだと真価を発揮できないな。ホントに丁寧な立ち回り出来る人だと鬼に金棒以上の凶悪武器なるのな。 -- &new{2022-12-29 (木) 16:02:42};
-うんち -- &new{2022-12-29 (木) 16:30:29};
-ごめん言いすぎた…排泄物垂れ流し武器じゃん…なんでこんなの実装した -- &new{2022-12-29 (木) 16:38:38};
--レート300から150で良い代物。前作に腰撃ちだとスラムファイア出来るSGあったじゃん？あれ位のRPMで十分だろ。手動リロードじゃないマガジンリロードの時点でもう大分クソ強よ。ホントに今までで弱体化されたのか？全くそんな気しないぞこれ。 -- &new{2022-12-29 (木) 17:21:20};
-👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏問題っ！今ので敵を何人キルでしたでしょうか🥳ヒント:マガジンの残弾数は11発だよ -- &new{2023-01-20 (金) 21:27:12};
--神エイムぼく「2アシストで+50ポイント2回もらえた (^_- 」 -- &new{2023-01-20 (金) 22:25:17};
--そんな事より、鯨の話しようぜ！ -- &new{2023-02-08 (水) 03:49:38};
---シロナガスクジラの記録されている最大サイズは33メートルなので恐竜の中で一番大きいディプロドクスと同じぐらいの大きさだぞ！さらに体重なら10倍近い190トンもある！！ -- &new{2023-02-15 (水) 15:59:56};
-この武器の有孔距離って何m？ -- &new{2023-02-04 (土) 22:26:58};
--20mくらいなら実用上は最強感ある 相手がHSぶち込んできたら負けるもんは負けるけどショットガンとは思えないくらいには欲張れる スラグも当てられればマークスマンごっこだってできる -- &new{2023-02-06 (月) 01:54:44};
-こいつだけ即死可能な弾連射できるの頭おかしいだろ 50cal連射できるMGかマークスマンライフルくれ -- &new{2023-02-23 (木) 18:00:07};
--まぁそれ言っちゃぁ、レールガンに耐える歩兵も相当頭おかしいけどね -- &new{2023-02-24 (金) 01:01:39};
-前は中距離でもやれてたやばい武器。全盛期に戻して… -- &new{2023-03-04 (土) 20:00:26};
-今でも何も考えずばらまくだけで無双できるごみ武器、弱体化しない謎 -- &new{2023-03-06 (月) 23:00:14};
--確かに強いんだけど、やっぱり今作のマップがとても広いのに加えて遮蔽物があまり無い所が多いから、近付かれたら脅威だけどそもそも近付く前に落とされるor近付くのが難しいから許されてるのかも？でも脳死ブッパは楽しい(手遅れ) -- &new{2023-03-07 (火) 15:53:24};
---どっちかって言うと、これ弱くするよりMCS-880強化して欲しいかな。あっちなんかマスターキーやsuper 500と比べて勝ってるのが装弾数だけとか言われてる始末だし…… -- &new{2023-03-07 (火) 17:57:44};
---殆ど近～中距離で打ち合ってる気がするが -- &new{2023-03-15 (水) 23:57:24};
--ps4だとこれで暴れているクソ多すぎ -- &new{2023-04-05 (水) 23:26:30};
-イベントでパイクと一緒に使ったらヤバすぎて笑った さっさとナーフしろ -- &new{2023-04-11 (火) 23:01:42};
--これでも弱体化してるんですよ 信じられます？ -- &new{2023-04-11 (火) 23:54:38};
---#01でワンパン可能になってるから、弱体化したとは言い難い…信じられねぇ。 -- &new{2023-04-12 (水) 21:30:40};
-他のマガジン式じゃないSGと比較すると継戦能力が高すぎるからリロード速度をもっと遅らせるのも手だと思うんだけどなぁ。あっちに撃ち切り時限定でスピードローダーみたいなのがあったら話は変わってたかもしれないが -- &new{2023-04-13 (木) 19:45:55};
-セミショと違って連射できるのが強みの武器だから…よし！弾の威力は普通に強くして、もちろん1発キルも入れてと……おっと、何発でも撃てるように装弾数は大量にしなきゃ！よしバランスのいい武器ができたぞ」 -- &new{2023-04-15 (土) 00:23:35};
-いつになったら弱体化するんだこのゴミ -- &new{2023-04-15 (土) 04:14:11};
--今回のイベでかなり悪目立ちしたな。後は運営が反応するかどうかじゃね -- &new{2023-04-15 (土) 16:56:02};
-さあ！ここでコイツを競りたいと思うんすよ。まず、30キルから！さあノーパットさんどうぞ！ -- &new{2023-05-10 (水) 01:41:27};
--40! -- &new{2023-05-10 (水) 11:01:11};
---50! -- &new{2023-05-10 (水) 18:39:13};
--コイツの出来る技は、バック（ショット）はもちろん、スラグ、フレシェット、それから…火を吹いたりも（ドラゴンブレス）、爆発したりも（フラグ）、調教次第では出来るかもしれませんよ？ -- &new{2023-05-10 (水) 11:29:58};
---動作未確認(テストプレイしてない) -- &new{2023-05-10 (水) 12:46:53};
---動作未確認はDICEの特権 -- &new{2023-05-27 (土) 00:23:06};
-誰が使っても大暴れやんこんなん エイムの調子がゴミな日でもこいつ使えば安定しちゃう -- &new{2023-05-10 (水) 18:08:29};
-100年以上前の似たような名前のSGはゴミ扱いだったのにどうしてこうなった -- &new{2023-05-12 (金) 00:34:52};
-サイガのフルオートってバンプストック使ってるイメージあるけどこいつに関しては内部機構でフルオートなんか... -- &new{2023-05-20 (土) 17:27:59};
-これ使ってんの大体パイク。スキャンされたらもう死ぬしかない。 -- &new{2023-05-21 (日) 22:59:28};
-ワンパン削除でいいんじゃねーの？ -- &new{2023-05-23 (火) 13:41:28};
-こいつにフラグをつけなかったdiceは神だがそれ以前にこんなウンコをテストせずに実装したdiceはクソ -- &new{2023-05-30 (火) 16:55:56};
-ただでさえ近距離ワンパン持ちで強いのにフルオート+ドラムマガジンとかいう脳死仕様のせいで簡単にキルが取れるクソ武器。前からサイコロはエアプって知ってたけど過去作でもSGで失敗してるんだからいい加減学んでほしい -- &new{2023-08-06 (日) 18:00:37};
--CODも定期的に壊れSGが現れるからな…SGの調整は人類の手に余ることなのかもしれない。 -- &new{2023-08-06 (日) 19:28:12};
-上級者を理不尽に殺れる銃は必要だとは思うけどさあ… -- &new{2023-08-07 (月) 19:42:38};
-低レベル帯にこれでやられても「強いし選ぶのも仕方ないよね＾＾」となるけど赤レベル帯にこれでやられると「おまえほんまふざけんなよ！絶対◯す！」となるとても変わった銃 -- &new{2023-08-08 (火) 03:18:03};
-Sレベ行ってるやつに殺されるとクソデカため息と、暴言しか出ない。まじで修正しないサイコロ君まじでキ◯ガイだろ -- &new{2023-08-11 (金) 16:07:28};
--まぁ、同情はするがFPSの近接ショットガンとロケランは昔から弱者は運要素で勝てる、タイミングを分かっている、経験を積んでいる上級者は強いからな。距離を取って【ﾔｻﾘｷﾄﾞｺｴ】の呪文を唱えるんだ…こんなのまだ修羅場じゃない。 -- &new{2023-08-11 (金) 16:49:36};
---ﾄﾞﾊﾟｧﾝ &heart; ﾄﾞﾊﾟｧﾝ &heart; ﾄﾞﾊﾟｧﾝ &heart; まるで魔法だ！ -- &new{2023-08-12 (土) 00:25:15};
-なんか最近怨嗟の声が大きいな。アワーグラスはこいつ向きのマップじゃないし、結構向いてるリクレイムドは結構前の実装だし…いったいどうした？武器調整で交戦距離が短くなったのか？ -- &new{2023-08-12 (土) 00:42:15};
--アワグラは暗くてジメッとしたところに12M持った韓国カブトムシがよく隠れてるよ。 -- &new{2023-08-12 (土) 01:19:33};
---あーなるほど…って、そこは地上に居ても拠点取れるとこじゃないか。うざいけど無視すればOK。しかしまあ考えてみると、交戦距離(戦う場所)だけじゃなく、敵の密度も重要なのかもしれない。12Mに限らずSGは、前線の密度が高くてあっちこっちから敵の弾が飛んできくるような状況だとどうにもならないんだが、密度が低ければ割と開けた場所でもタイマン力の高さで戦える(昔ほど平坦じゃないし)。最近なかなか人数が増えない試合が割とあるし、新規・復帰勢っぽいのも見かけるから、試合によっては密度が低くて12Mオートが暴れやすくなっているのかもしれない。 -- [[木主]] &new{2023-08-12 (土) 11:47:09};
--そもそも多くの実況者がぶっ壊れ、ナーフしろ言ってる程のヘイトあったとこに相性良いルール出て爆発したってとこでしょ。最近新作出た某ゲームのKARASAWA枠 なんでナーフしないか全く分からない -- &new{2023-09-22 (金) 21:26:03};
---所詮SGだし中距離以降何もできないからへーきへーき(30m先の敵を腰撃ちぷっぱでキルしながら) -- &new{2023-09-22 (金) 21:54:53};
-hello fucking DICE. -- &new{2023-08-17 (木) 22:17:25};
--まぁ、[[コレ>https://youtu.be/CM-tCTO7Xw0]]でも見て気を静めな。 -- &new{2023-08-18 (金) 01:35:26};
-ストランデッドで頭に血が上るとコイツを握りしめてチャジチャッタ！は!?しまった…。ってなってる。（血の海)…やはり暴力は全てに解決する。 -- &new{2023-08-21 (月) 07:47:47};
--とは言え、閉所以外じゃビーコン置きに動いたりするからレーザービームなAR,SMGの方がずっと使い勝手良いんだが、疲れたら【俺、もう芋るわ、後よろしく】って事もあるしなぁ…ちょっとゴミ捨ててくるわ。燃えないゴミの方。 -- &new{2023-08-21 (月) 08:12:19};
-ラッシュとかブレスルとかもうこいつしかいない気がする。うんち -- &new{2023-08-30 (水) 21:10:47};
-ﾄﾞｩﾝｗﾄﾞｩﾝｗﾄﾞｩﾝｗﾄﾞｩﾝｗｼﾞｨｷﾞｭッｗ、あぁ＾～き”も”ち”い”い”～ -- &new{2023-09-01 (金) 13:37:55};
-たまにスラッグショット使うと楽しいなｗ疑似スナイパーやｗ -- &new{2023-09-02 (土) 12:28:24};
-ブレスルカオスなんかもうこいつしか居ないだろ。七割のデスが12mって終わってんなこのゲーム -- &new{2023-09-22 (金) 16:50:05};
-サイコロ｢弱体化します！スラグのヘッショ倍率下げます！｣そうはならんやろ、ついでにMCS880くんもとばっちり食らってお亡くなりになってて草 -- &new{2023-10-08 (日) 11:14:51};
--見ろ621、リリースを待たず飛ばしで書き込んだ者の妥当な末路だ（ワンパンMCSマン） -- &new{2023-10-11 (水) 21:27:53};
---パッパ？！ルビコンにいたはずじゃあ…？！ -- &new{2023-10-12 (木) 21:52:41};
-BF3やBF4の時からショットガンは一定の強さだったんだよ。当時のサイガなんか今よりもっと強かったぞ。それでもみんな立ち回りをしっかり考えて戦ってたんだよ。新参は武器のせいにしてガタガタ抜かしてんじゃねーよ。 -- &new{2023-10-11 (水) 00:14:38};
--その結果がSteam同接1万だから笑えるな 今後もマウント取る事だけ頑張っとれ -- &new{2023-10-11 (水) 03:04:47};
---同接がクソなのはショットガンのせいじゃねーんだよ。 -- &new{2023-10-11 (水) 23:09:16};
---そう書いてあるで。攻撃されてるのは君だけやから安心しな -- &new{2023-10-12 (木) 11:31:06};
---ショットガンだけで同接が少なくなるってそんなわけ無いだろって言おうとしたけど、BF4の時にフレンドがサイガにやられまくってやらなくなったの思い出したわ。ごめん。 -- &new{2023-10-12 (木) 22:15:43};
--一定の強さ？御冗談を、こいつぁ飛びぬけてますぜ -- &new{2023-10-11 (水) 15:50:32};
--（運営がいつまで経っても修正しないから仕方なく）立ち回りをしっかり考えて戦ってた、だぞ -- &new{2023-10-11 (水) 16:57:14};
---それは確かにその通り。だから今回もそうしてる。騒いでるのは新参だけ。 -- &new{2023-10-11 (水) 23:10:50};
---騒いでるというか正当な批判だけどな -- &new{2023-10-12 (木) 01:50:22};
--TTKが全体的に抑えられてるのにこいつだけ過去作スペック(+ドラマガ付き)だから散々叩かれてたんだよなぁ。釣りコメじゃなく本気で言ってるなら開発もそんくらいの思考なんだろうなと思ってしまう -- &new{2023-10-12 (木) 12:25:59};
--BF4のサイガは装弾数8発で200RPM、12Mオートは素で299RPM、Sバレ付けると345RPM、拡張マグで20発だぞ？どこがBF4の方が強いんだ？ -- &new{2023-10-12 (木) 18:46:34};
---正直、ドラムマガジンはヤバすぎ。21発だぜ…それを300レート以上フルオートで撃つんだ。まさに弾丸の暴風。 -- &new{2023-10-12 (木) 21:55:47};
---BF4のサイガはフラグ芋がウザかったけど理不尽即死は無かったからね。12MはUTS-15くらいの即死力を持ちながらレート300で撃てるのがイカれてる。もうやってる事がAA-12なんよ -- &new{2023-10-12 (木) 22:16:35};
---数値上ではそうかもしれないが感覚的にはBF4の時の方が強かったんだよ。でもそれは私の主観的な意見だから決めつけたら駄目だよな。ごめんな。 -- &new{2023-10-12 (木) 22:17:37};
-20〜50メートル間の距離で1ペレットあたりのダメが10(パッチ前は15)に減少してるらしい。威力3割減でこんな感じなんだから、げに恐ろしいものよ -- &new{2023-10-12 (木) 07:12:27};
--フレシェット弾もおんなじ調整になってるんかね。それともバックショットだけだろうか…。 -- &new{2023-10-12 (木) 22:01:23};
---20-50mを連射でゴリ押せるのは拡マガドラマガ前提だしフレシェットだとそのままでも弾切れになるほうが先じゃないかな -- &new{2023-10-12 (木) 22:21:02};
--3割減で確殺数減ってるから昔のように距離に対してﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝでゴリ押ししようとすれば普通に返り討ち待ったなし、新マップじゃ相変わらず交通事故だけど -- &new{2023-10-12 (木) 22:09:03};
-mcsにしろこいつにしろ過去作のSGより明らかに過剰火力 -- &new{2023-10-13 (金) 04:49:25};
-ま〜たコイツで突っ込むしか脳がない奴が湧いてきてるよ… -- &new{2023-10-14 (土) 20:49:32};
--12Mオートにやられてイラついてんの？ｗ -- &new{2023-10-14 (土) 21:08:16};
---そりゃ煽り言葉しか喋れない奴が居ると誰でもイラつくだろ -- &new{2023-10-14 (土) 23:37:34};
-良い表現ないかなと思ったら距離限定のウサフラが一番しっくり来た -- &new{2023-10-16 (月) 15:00:02};
-これを平気で使ってる奴らは軒並み今までの累積キルデやらスコア超低いよな -- &new{2023-10-17 (火) 22:28:42};
--平気じゃない使い方ってどんな感じ？ -- &new{2023-10-17 (火) 22:47:00};
--新マップで流行ってるから対処法教とくわ。ガン待ちLMGが安定。モク中から突っ込んでくる奴らもいそうだけどモク越しに撃てばそんなの問題ないし裏取りされるなら地下のジップのロングで待ってれば絶対に持って来るやつがいるから本当に刺さる。ドーザー？焼夷で頑張れ -- &new{2023-10-21 (土) 20:17:54};
--初心者や下手な人に対する救済武器で主に初心者や下手な人が使っていて、上級者からしたら普通の武器を使った方がキル数が伸びますから・・・。で、初心者や下手な人に対してキレている人が多すぎる。 -- &new{2023-11-14 (火) 22:05:12};
-平気な顔って意味だろ？ガチで聞いてるなら将来やら今を危ぶむわ。釣りなら釣られたわｗ -- &new{2023-10-17 (火) 23:09:39};
-装填音がメトロ2033シリーズのショットガンぽくて好き -- &new{2023-10-18 (水) 22:13:39};
-アサルトライフル根絶やしにしてコイツ野放しというサイコロ調整流石っすね -- &new{2023-10-30 (月) 15:39:23};
-キルされてもキルとっても面白くない武器。レート高すぎなんだよ -- &new{2023-11-12 (日) 19:07:26};
-すげえ。めっちゃ荒れてる。俺の尻揉むか？落ち着けよ。 -- &new{2023-11-17 (金) 19:25:23};
--貴方は気を揉んでるな！！ -- &new{2023-11-18 (土) 18:56:02};
---そりゃそうよ。心配だし。なんだ、揉むか？お？ -- [[木主]] &new{2023-11-21 (火) 07:17:50};
-パイクとのコンボがヤバすぎる。割とFPSは下手な部類だけど、やっと解放できたから使ってみたけど3試合連続で40行ったわ、ナーフするべきじゃないか？ -- &new{2023-11-21 (火) 02:57:40};
-またダイスは弱体化せずお正月か... -- &new{2023-11-28 (火) 02:44:27};
-もはや聖域かよこの武器は、下らねえ -- &new{2023-12-01 (金) 17:29:11};
-せめてフルオート削除くらいは欲しいなぁ -- &new{2023-12-02 (土) 03:16:41};
--セミでも連射速度変わらないけどな。どうせ連付きパッドだろうし。 -- &new{2024-02-14 (水) 04:31:20};
-ダイス社員の魂12m。本社入ったらこの銃のモデルガン飾ってそう。 -- &new{2023-12-05 (火) 15:33:32};
--全社員の股間にコイツの刺青掘ってるよ -- &new{2023-12-05 (火) 18:01:18};
---ケツに銃身ぶっ刺して尻尾みたくぶら下げてんだろ。 -- &new{2024-02-11 (日) 08:09:59};
-サイコロかEAの偉い人の息子が使ってるんだろきっと -- &new{2023-12-09 (土) 14:42:42};
-ソダーランドの娘が使ってるんだよ。ショットガンが単発で近距離のみなのは多様性の面からしておかしいと。12Mオートを理解できない人には２つの選択肢がある。受け入れるか、ゲームをやらないか。 -- &new{2023-12-11 (月) 02:16:42};
--多様性言うならそのそれ使うプレイヤー側に二択突きつけてる時点でダブスタなんですよねWWWWWW頭沸いてんのか？？？？？？？？お？？？？ -- &new{2023-12-18 (月) 17:52:56};
---12M擁護してるやつは大体頭湧いてんだよBF2042の常識 -- &new{2023-12-18 (月) 17:58:34};
---これただのBFVのソダおじの「嫌なら買うな事件」の改変だろ。頭沸騰すんなよ。まぁ12Mがダイスの寵愛を受けてるのは確かだが。 -- &new{2023-12-19 (火) 01:23:16};
---↑2 口悪 -- &new{2023-12-25 (月) 03:00:51};
-実際これ使ってる奴って室内戦でもロクにエイム出来ない弱者じゃんね -- &new{2023-12-19 (火) 20:47:38};
--事実言ったんなや可哀想 -- &new{2023-12-20 (水) 13:50:13};
--こうゆうのって本人が言われて嫌なことらしいな -- &new{2023-12-20 (水) 14:44:49};
--12Mは使いまくると下手になるのはマジだと思う -- &new{2023-12-20 (水) 21:18:56};
--室内戦でロクにエイムできてもそんなやつが握ってるコイツに負けるならなんの意味もなくね？努力賞でも期待してたのかな -- &new{2023-12-25 (月) 04:27:26};
---つまり君は負けるかどうかは引き合いに出されてないのに勝手に自論出して相手を否定するしか脳のない奴って訳だ、ちゃんと言葉を話せてえらい！！努力賞あげちゃう！！！ -- &new{2023-12-25 (月) 12:47:12};
---撃ち負けなきゃ相手がなんの武器使ってるのかすらわからねえじゃん瞬殺しちゃうんだから、12M持ちと泥沼クソエイム合戦とかしてらっしゃる？ -- &new{2023-12-25 (月) 20:31:28};
---おっ何も言い返さないのかい？ん？ん？「負けるならなんの意味もない」と言うのに則るなら多分この君の発言は無意味と言うことになるケド… -- &new{2023-12-29 (金) 11:45:58};
---言い返せなくなってる側がそれ言い出すの無敵の人じゃん？どう転んでも12Mチンパンに負けてデス画面で知るか、お互いろくに有効打を与えられない泥沼クソエイム合戦して辛勝かぐらいしか相手の武器を知るチャンスがねえだろ…それとも倒した相手が落とした武器をいちいち確認してる大層なご身分の暇人か？働け -- &new{2023-12-30 (土) 00:46:52};
---ハイ、そこまで。 -- &new{2023-12-30 (土) 09:02:46};
---結論やっぱ12Mはゴミ -- &new{2024-01-01 (月) 20:59:22};
---喧嘩仕掛けて負けた上に自分が下手宣言しててダッッッサ -- &new{2024-01-09 (火) 07:20:54};
---ヘイト貯まる武器なのは分かるが醜いレスバトルは愚痴掲示板でやるのを推奨したい わざわざここで行数を無駄にすることもあるまい -- &new{2024-01-09 (火) 23:48:20};
---もうこれコメントアウトしたらいいんじゃないかな……と思ったけどほぼほぼこんな感じだから、コイツをCOすると他の対処が面倒くさそうだね。 -- &new{2024-01-10 (水) 13:21:05};
--12Mオートだけでモンタージュ作ってる子とか痛々しいよな -- &new{2024-01-12 (金) 22:32:37};
-ランク2桁位のやつがドラム付けれるまで育てたコレ使って凸って殺されたり死んだりしてるのを見ると「あぁ…下手くそなんやなぁ」ってさ -- &new{2023-12-28 (木) 15:30:28};
-まぁぶっちゃけこれ握って撃ち合い負けてるならゲーム辞めた方がいいってのは事実 -- &new{2024-01-04 (木) 21:53:12};
-ソロでAIが使ってもおかしいと思うくらいなんですけど -- &new{2024-01-06 (土) 20:32:36};
-ドラム付けて連射してればクソエイムでも１キルは確実に取れるクソ銃 -- &new{2024-01-12 (金) 22:33:37};
--敵の群れに向けてショートバレルフルオートで漏らしまくるだけの簡単なお仕事 -- &new{2024-03-08 (金) 17:26:19};
--敵の群れに向けてショートバレルフルオートで漏らしまくるだけの簡単なお仕事 -- &new{2024-03-08 (金) 17:26:35};
-これ使って雑に突っ込んで死ぬ動きしかしてないやつはハッキリ言って辞めた方が良いと思うよ -- &new{2024-01-16 (火) 21:37:20};
--↑ -- &new{2024-01-17 (水) 00:10:37};
-質問です。一応AI戦である程度アンロックした者です。使い方なんですが、此方はフルオートで撃つと弾切れや、命中し難いのでセミオートにいつも切り替えて使用しているのですが、上級者の方、運用を教えてください。スラグ弾はセミ等情報を願います。サプレッサー装備の裏鳥運用は此方の使用感では中々遊びやすいですが…。 -- &new{2024-01-31 (水) 13:39:55};
--1.ドラムマガジン+ショートバレルを装備→2.スモークなり何なりで敵がいそうな場所に突っ込む→3.モニターの中央に敵を捉えて腰撃ちフルオートぶっぱ 以上。弾は死体から10発拾えるからなんとかなる。 -- &new{2024-01-31 (水) 21:39:33};
---ありがとうございます。SAIGA12の要領で運用していましたが、BF3の動画にありましたUSASのような脳死武器だったんですね…。道理で嫌われている二大武器（本銃とVHX-D3）と。とりあえずドラムマガジン開放まで頑張ります。 -- [[木主]] &new{2024-01-31 (水) 22:44:10};
---おかげ様で、ドラムＳバレルは新マップの対裏鳥兵器になりました。ご教授ありがとうございます。緊急時のみ使用してます。 -- [[木主]] &new{2024-02-01 (木) 18:11:56};
-使ってノミみたいに跳ね回ってる奴は全員ゴミ -- &new{2024-02-05 (月) 00:25:28};
--ゴミに対抗するにはゴミになるしかないんや -- &new{2024-02-05 (月) 00:30:07};
-最強だわー -- &new{2024-02-10 (土) 10:20:45};
-お前は強いままなんかい… -- &new{2024-02-17 (土) 22:51:20};
-リダクテッドでガン置きしてるクロフォやLMGにブチキレてこれでモク凸したら余裕で前線一掃できて草 敵もキレて死体撃ちしてきて大草原 やっぱクソ武器なんだよなあ -- &new{2024-02-19 (月) 04:27:09};
--NVKS22ならこんな事は起きない。皆ハッピーハッピーハーーッピー！！ -- &new{2024-02-19 (月) 14:30:10};
-ちゃんと評価するとリダクテッドみたいな近距離マップじゃ凶悪だけど、他のマップじゃ交戦距離長くなるから使用難易度がグッと上がる。総合的に考えると無双したいならARとかLMG使った方が全然マシ。ただ悪名高すぎるので1キルでもされると不快になります。 -- &new{2024-02-20 (火) 19:10:25};
--何言ってんだ…そもそもSGを交戦距離が長くなるようなところでは使わないだろ…というか交戦距離が長いつってる他マップでも暴れるの多分屋内だし… -- &new{2024-02-20 (火) 22:02:08};
---凶悪なのリダクテッドだけって話でしょ、まったくもってその通りだと思うけど -- &new{2024-02-20 (火) 22:21:53};
---交戦距離が長めの128コンクエで持ってる人も見かけるんだよ。そういうのも含めて説明したつもりだった。 -- [[木主]] &new{2024-02-20 (火) 23:29:14};
--スラグのフルオート激遅弾速二発キル意外とロマンあるしな…portalのドラマガ禁止鯖だとたまに使う -- &new{2024-02-25 (日) 17:53:47};
-こいつS7になっても弱体化されないんやろなぁ…はぁ〜クソ…ランク100とか超えてこれ使ってくる奴は性格ゴミだろ -- &new{2024-02-24 (土) 14:15:51};
-使ってみるとわかるけど死ぬほど弱くなってる。それでもバ火力ではあるが、VHXやらNTWやらゴーストメーカー持ってると勝てるくらいには弱い。唯一神からただの凶武器になったって感じ -- &new{2024-03-04 (月) 11:09:29};
--いや適正距離から多少外れてもARとか一撃距離があるSRに競り勝てる事があったの可笑しいだろ普通… -- &new{2024-03-04 (月) 12:57:37};
-概要のようつべの動画みたら納得の連射力で血の気が引く。SGの弾であの連射力はまさに弾の嵐。恐ろしや。 -- &new{2024-03-05 (火) 10:01:22};
-取り敢えずでぶち撒けるとなんなひき殺していくぶっ壊れ武器。まぁ距離もあるんだろうけどショートバレルでレートが異様に上がるのがイケないと思うんですよ -- &new{2024-03-16 (土) 16:35:34};
--まぁそもそもSバレルがこの銃に限らずいろいろ悪さしてるのはそうね -- &new{2024-03-16 (土) 17:44:20};
---目に見えてレートぶち上がるよね… -- &new{2024-03-21 (木) 10:32:42};
-S7で拡散率が弱体化するようですね -- &new{2024-03-16 (土) 23:43:22};
--元がバケモンだから弱体化来てもなおBF4のポンプアクションをフルオート、常時フルチョで撃ってるレベルだしスナイパーくらいの拡散にならないと近距離戦覇権は崩れない -- &new{2024-04-01 (月) 04:01:13};
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